A Entrevista Total do Filme - Christopher Walken

Aterrador. Chocante. Bizarro. Mas chega de cabelo. Christopher Walken, o maior vilão das telas da América, ensina à Total Film tudo sobre a arte do vilão...

As pessoas estão olhando. Sendo Nova York, onde os habitantes locais aperfeiçoaram o olhar rude em uma espécie de forma de arte, dificilmente é uma surpresa. Mas os olhos. Você pode senti-los toda vez que alguém passa por nossa mesa no Soho Café. São olhares estranhos, interrogativos, depois estreitando, depois ampliando em um equilíbrio instável de reconhecimento e intimidação. Essa é a força da personalidade de tela gelada e resistente a diamantes de Christopher Walken. Quando ele está fora de casa, as pessoas olham. O problema é que eles não têm certeza de que estão autorizados a fazê-lo. Apesar das comédias, dos musicais, dos filmes infantis, dos shows da Broadway, Walken fica para sempre gravado na mente dos espectadores como o Sr. Assustador.

Um veterano de mais de 80 filmes, você pode argumentar que sempre foi assim. O primeiro papel identificável de Walken na tela foi em Annie Hall, de 1977, interpretando o irmão mais novo de Diane Keaton, um maluco nervoso com uma compulsão por dirigir de frente no trânsito. Um ano depois, Walken ganhou um Oscar por interpretar Nick, o intenso e perturbado veterano do Vietnã de The Deer Hunter. A partir de então, se um diretor de elenco precisasse de um ladino de tela com uma aura glacial e queimadura ameaçadora, Walken era o cara certo.

Cavando em um prato de lasanha e bebendo cappuccino, a coisa realmente perturbadora em conhecer o homem que tão memorável ameaçou Dennis Hopper com seu 'humor de vingança' em True Romance é que ele não é nem um pouco intimidador. Ele é espirituoso. Inteligente. Muito charmoso, na verdade. Ele também adora os filmes: assistindo-os, falando sobre eles, mas, principalmente, fazendo-os. 'É a minha coisa favorita', diz ele, sorrindo. 'Não tenho filhos, não tenho hobbies, não pratico esportes, não socializo muito. Adoro ir trabalhar.

Ele também é muito mais versátil do que sua reputação de trapaceiro sugere. Quando você vê o nome de Walken ao lado do de Denzel Washington no thriller vigilante deste mês, Man On Fire, suas expectativas marcam Walken como o vilão inquieto do filme. Não é o caso. Embora seu personagem Rayburn seja um ex-assassino da CIA, ele desempenha um papel fundamental como o melhor amigo de Washington. Em outras palavras, um bom rapaz. Nem um sopro de malícia. O tempo de tela é breve, mas, como de costume, conforme Walken, qualquer tempo de tela que ele tenha é entregue com o máximo impacto. 'Acho que tive sucesso porque sei como criar uma vantagem ou aura em uma performance - essa sempre foi a chave para o que faço', diz ele. 'Como raramente interpreto papéis principais, tento dar aos meus personagens algo que os torne distintos e memoráveis.' E, tem que ser dito, muito assustador. Falando nisso…

Você é realmente tão assustador quanto as pessoas pensam que você é?
Eu sou um gatinho! [Risos] Eu seria um assassino muito ruim na vida real porque acho que não consigo nem pegar uma arma, muito menos atirar em uma. Armas me deixam muito nervoso. Eles são perigosos. Sou mais pacifista do que qualquer um poderia imaginar.

Então não te incomoda que as pessoas pensem em você como um cara assustador?
De certa forma. Eu entendo isso porque 90% dos personagens que eu interpreto são bandidos. Não preciso me preocupar muito com as pessoas que se aproximam de mim na rua ou em restaurantes pedindo meu autógrafo. Acho que as pessoas me respeitam, mas estão sempre se perguntando se há algo inato dentro de mim. Mas eu considero um elogio que o público se envolva com os personagens que eu interpreto. Quando interpreto um vilão, quero que as pessoas fiquem com medo e se apeguem ao personagem. Essa é a arte, esse é o efeito desejado. Você quer que as pessoas acreditem que você é um filho da puta horrível!

Ainda assim, você tem um dom único para transmitir ameaças. Alguma ideia de onde vem?
Sou um grande observador de pessoas. Crescer em Nova York é como viver em um museu de terror, porque há tantas pessoas estranhas andando pelas ruas e andando de metrô. Você aprende a desenvolver uma fachada dura se você mora aqui, apenas no caso de você entrar em algum tipo de problema e precisar conversar para sair dele. Quando eu estava estudando atuação, aprendi como aproveitar o que outras pessoas me dizem ser um olhar muito frio e assustador que eu tenho quando estou falando sério. Mas na vida real acho que sorrio e rio mais do que a maioria das pessoas, e em muitos dos meus filmes acho que você verá que mesmo os personagens mais malvados que interpreto geralmente riem na metade do tempo, mesmo que seja um pouco antes deles. está prestes a matar alguém.

Existe alguma coisa que você acha assustador?
Eu realmente não gosto de montar em cavalos. Quando eu fiz Sleepy Hollow, eu era o Cavaleiro Sem Cabeça e eu disse a eles, 'Eu não só não posso andar a cavalo, mas também tenho um pouco de medo deles.' Então eu montei um cavalo mecânico - acredito que era o mesmo cavalo que foi usado no National Velvet com Elizabeth Taylor.

Em seu último filme, Man On Fire, você não está na tela por muito tempo, mas ainda causa uma forte impressão...
Não é necessariamente quantos minutos você está na tela, é o material que você tem. Muitas vezes eu tenho coisas realmente boas para dizer. É mais importante o que você tem que fazer do que a quantidade de tempo que você está lá. Eu li na sequência da morte de Marlon Brando, que em O Poderoso Chefão ele estava na tela por apenas oito minutos...

Você interpreta o melhor amigo de Denzel Washington. Vocês parecem muito naturais juntos...
Oh, eu conheço Denzel há muito tempo ao longo dos anos, só para dizer olá. Eu gosto muito dele pessoalmente e achei que nosso relacionamento no filme, de sermos amigos íntimos, era muito crível para o público. Pessoas que se conhecem há muito tempo e se gostam. O cara que interpreto é alguém que encontrou uma boa vida no México e saiu do negócio de matar. Ele está disposto a ajudar o personagem de Denzel a se reerguer e conseguir um emprego como guarda-costas porque sabe que é um bom homem. Mas, como diz a fala do filme, 'Acabei com a matança de pessoas'. Ele deixou essa parte de sua vida para trás, então eu joguei de forma muito casual nesse sentido e espero ter perturbado as expectativas das pessoas dessa maneira, porque eu sei que carrego uma certa bagagem de vilão quando se trata desses tipos de personagens. Desta vez, parecia muito mais interessante ser o mocinho.

Você não preferiria interpretar um bom e velho herói americano pelo menos uma vez?
Depende do papel. Normalmente, se você é categorizado como um ator de personagem como eu, os melhores papéis são os ruins. Homens importantes como Harrison Ford desempenham o mesmo papel repetidamente, com apenas algumas variações. Mas se você é o vilão, você tem muito mais liberdade para criar um personagem verdadeiramente odioso e miserável que pode fazer quase tudo e não se preocupar em proteger sua imagem. A maioria dos atores principais estão presos jogando dentro de um certo intervalo. Estou feliz por estar na minha posição. Eu nunca interpreto um vilão da mesma maneira duas vezes. Há sempre diferentes tons e ângulos que você aprende a explorar.

Você acha que sua imagem de vilão torna mais difícil para o público apreciá-lo como um mocinho?
Acho que sempre há algo no fundo da mente do público que, mesmo que eu esteja interpretando um padre ou um professor, eles esperam que eu pegue uma faca e comece a cortar os meninos do coral ou o garoto que faz muitas perguntas na aula ! [Risos] Mas depois de alguns minutos, acho que o personagem e o filme assumem o controle e as pessoas esquecem quantas vezes viram você interpretar um assassino.

No entanto, estranhamente, você tem feito muitas comédias recentemente...
Isso! De repente, nos últimos anos, tenho feito muito. Minha formação é no teatro de comédia musical, mas quando comecei a fazer filmes, suponho que as duas primeiras coisas que fiz aconteceram bastante juntas e ambas envolveram pessoas estranhas. Um era o irmão em Annie Hall e o outro era quando eu era suicida em The Deer Hunter. Eu acho que de alguma forma eu tenho uma coisa estranha acontecendo nos filmes. Estou ansioso pelo dia em que começarei a interpretar os pais e tios das pessoas…

Ou filhos, até. No próximo Around The Bend, Michael Caine interpreta seu pai...
Michael precisava de próteses para parecer mais velho. Ele parece fabuloso pessoalmente. Ei, e eu pareço muito bem para a minha idade, também! Ele teve que envelhecer enquanto eu interpreto alguém no filme que está muito doente; Eu deveria ser mais jovem no filme, mas o fato de estar gravemente doente pode desculpar o fato de eu ser mais velho.

Vamos falar sobre alguns de seus papéis anteriores. King Of New York é um dos poucos filmes em que você gostou do papel principal. Você diria que interpretar Frank White representa alguns de seus melhores trabalhos?
Não, eu não penso assim. Deveria ter sido o meu melhor trabalho, mas eu fodi tudo. Eu só vi o filme duas vezes e senti que não dei a Frank complexidade e perspectiva suficientes. Você não vê angústia suficiente em seu rosto e as coisas que o levam a fazer o que ele faz. Eu gostaria de ter outra chance de interpretá-lo porque eu teria alterado completamente meu desempenho. Estou lisonjeado que você e outras pessoas gostem do filme e do meu personagem, mas não estou satisfeito por ter feito justiça a ele. Tanto eu quanto o diretor, Abel Ferrara, trabalhamos duro para criar uma borda misteriosa na personalidade de Frank, mas perdemos sua motivação e a noção de onde ele estava vindo. Então, estou desapontado com o que sai na tela.

Ouvimos dizer que Abel Ferrara pode ser um pouco, er, 'difícil' de trabalhar...
Não para mim. Eu o conheço bem, então eu o entendo quando ele fica muito animado e frenético e sai em fúria no set. Isso é parte da energia que ele precisa trazer para o seu trabalho. Ele escolheu viver no limite e isso é parte do que torna todos os seus filmes tão interessantes. Ele passa por muita dor e angústia - você aprecia como ele está lutando para obter um certo tipo de tensão emocional na tela.

Você e Abel Ferrara costumavam festejar muito. Isso foi uma forma de liberação também?
A certa altura, muita coisa - vodka, no meu caso - começa a deixar você doente. Um dia eu me senti tão mal que minha esposa me perguntou por que eu estava fazendo isso comigo mesmo. Eu não tinha uma boa resposta, então parei. Eu não bebo mais licor forte. Há muito tempo descobri as virtudes de um grande vinho tinto…

Seu papel em Biloxi Blues foi um grande sucesso. Seu sargento foi baseado em uma pessoa real?
Mike Nichols tinha um conselheiro militar para o filme que era um verdadeiro sargento - um soldado profissional para nos dizer qual era o procedimento adequado. Sargentos de treinamento em filmes tendem a estar sempre gritando, mas ele era um homem de fala muito mansa, muito legal conosco. Mike o escolheu por um bom motivo: ele queria que víssemos um tipo diferente de sargento em ação. Eu certamente fiz.

Seu personagem age como um vilão, mas há um lado avuncular real nele...
Acho que às vezes é interessante desafiar as expectativas. É interessante para uma pessoa que interpreta vilões o tempo todo, de repente, interpretar alguém que é avuncular. Eu tenho um amigo, não vou dizer quem, que sempre interpreta heróis, e eu disse a ele uma vez: 'Você já interpretou um vilão?' Ele disse: 'Eu adoraria, mas ninguém nunca me pergunta.' Acho interessante misturar as vezes.

Famosamente, você ganhou um Oscar por seu trabalho em The Deer Hunter. Como foi trabalhar com um ator como Robert De Niro?
Quando estávamos filmando The Deer Hunter, eu estava trabalhando nessa cena muito difícil por duas ou três semanas, e então, quando chegou o dia de filmar, comecei a ficar realmente preocupado e percebi que minha preparação estava errada. Falei com Bob sobre isso, disse que estava confuso e ele nem teve tempo para pensar sobre isso. Ele saiu por uma porta, voltou por ela e começou a se mover pela sala. Foi a solução perfeita - fiz o que ele sugeriu e a cena acabou sendo uma das melhores do filme. Essa é a marca de um gênio como Robert De Niro, em oposição a um bom artesão como eu. Mas está tudo bem. Podemos aprender muito observando gênios trabalhando, mesmo que nunca alcancemos o nível deles.

Você acha que teve seus momentos de gênio como ator?
Eu acho que há algumas cenas ao longo dos anos em que eu realmente entreguei a mercadoria. Gostei do meu trabalho em The Deer Hunter e em The Dead Zone. Eu gostei muito da minha dança em Pennies From Heaven. E minha cena com Dennis Hopper em True Romance de Tarantino foi tão interessante quanto entre dois atores…

O que é interessante nessa cena é que durante grande parte da conversa você e Dennis Hopper estão rindo um do outro...
O que aconteceu foi que quando Dennis começou a contar a história sobre os mouros e como os italianos são meio negros, eu comecei a rir fora das câmeras e isso fez Dennis rir também. Claro, o riso é muito estranho porque ele está tentando me provocar e meu personagem está rindo como uma forma de disfarçar muita raiva que está se acumulando. O riso e o sorriso que está acontecendo é uma maneira de diluir a tensão ao mesmo tempo que aumenta. Então, quando finalmente atiro em Dennis, é uma maneira de acabar com essa risada brutalmente. Nenhuma das risadas estava no roteiro, mas fez o diálogo de Tarantino funcionar ainda melhor. Esses são os momentos que todo ator gosta de encontrar em seu trabalho. Eles não vêm com tanta frequência.

Outro personagem sinistro seu é o homem com o plano de Coisas para fazer em Denver quando você estiver morto. Deve ter sido um desafio interpretar um tetraplégico...
De certa forma, isso foi difícil, mas de outra forma, libera você de ter que fazer muitas escolhas. Acho que no roteiro original ele estava fisicamente mais incapacitado do que eu. Acho que eu era um pouco mais físico do que o personagem original. Eu acho que funcionou bem, no entanto.

Em termos de filmes independentes, esse foi um grande sucesso. Mas como você fez tantos filmes, nem todos os seus filmes foram tão bem recebidos...
Fiz filmes que nunca vi, e a razão pela qual não os vi é que ninguém mais também! Isso não é bom. Por outro lado, fiz o filme, me diverti, ganhei algum dinheiro. Às vezes as coisas dão certo, às vezes não. Eu nunca sei o quão bem sucedido um filme vai ser - quando você faz um filme você está sempre esperando o melhor.

E os filmes que você gostaria que as pessoas tivessem visto?
Há filmes que fiz que acho divertidos e provavelmente ninguém os viu! Eu fiz um filme da história infantil Gato de Botas anos atrás. Eu pensei que era um dos meus melhores esforços, mas não tenho certeza se alguém já viu. Na verdade, nem tenho certeza se alguém poderia localizar um vídeo dele!

As pessoas definitivamente não viram Gigli...
Quando Gigli saiu, eu estava fazendo The Stepford Wives. Eu ia trabalhar todos os dias e acho que só estava nos cinemas por menos de uma semana. Então eu também nunca vi Gigli. Eu li os comentários - não apenas das coisas em que estou, mas de todo o resto. Acho que são importantes. Alguns deles são excelentes, e é maravilhoso quando você pega um jornal e diz, você sabe, 'Chris foi ótimo!' E então, às vezes, eles não o fazem. Eu sempre adoro receber ótimas críticas e ouvir que as pessoas estão indo aos meus filmes em massa.

Isso significa que você leva críticas ruins a sério?
Claro. Fico um pouco triste com isso, mas então surge outra coisa e me distraio.

Provavelmente é ainda pior quando você recebe má imprensa antes mesmo do filme sair. As esposas de Stepford, por exemplo...
Havia rumores de problemas no set de The Stepford Wives, muita conversa sobre pessoas que não se davam bem, o que é misterioso para mim porque isso não é verdade. Era realmente como um playground todos os dias, todos aqueles atores fantásticos. Jogamos e fomos pagos por isso. Eu adoraria fazer outro filme com esse monte de gente. Glenn Close, que interpretou minha esposa, pode ser muito intimidante quando quer. Mas ela é uma atriz brilhante e nos divertimos muito no set. Nicole Kidman também: ela tem um senso de humor muito bom e ela gosta da camaradagem no set. Eu a descreveria como uma atriz natural porque ela tem esse jeito de se transformar em uma personagem que não deixa rastros. Ela também tem uma qualidade destemida em sua abordagem de atuação - ela assume o tipo de risco que um ator precisa correr se quiser levar seu trabalho para o próximo nível. É uma coisa intangível, mas ela tem.

Finalmente: você é um homem que mistura seus filmes independentes com o padrão de Hollywood. Existe alguma coisa que te incomoda em Hollywood hoje?
Muitos atores jovens estão se pavoneando e fazendo filmes sem ter desenvolvido um pouco da profundidade que você precisa para trazer certos tipos de papéis. Acho que esse é o problema com o sistema de hoje, onde muitos atores mais jovens que não tiveram a chance de se desenvolver de repente se tornam estrelas. Levei 20 anos antes de sentir que realmente dominava o que era atuar. Trabalhei como zelador no Actor's Studio em Nova York por 15 anos simplesmente porque precisava do dinheiro extra. Então eu olho para alguns dos caras mais jovens por aí e não tenho a sensação de que eles tenham substância suficiente para seu trabalho. Mas é por isso que faço tantos filmes independentes. Eu nunca serei uma estrela do jeito que Tom Hanks ou Brad Pitt são. Eu sou um ator de personagens. Eu tenho que encontrar trabalho em bons filmes onde eu possa fazer algo do meu papel. Sou um cara muito sortudo por estar nesse tipo de posição. É como um garoto que sonha em se tornar um jogador de beisebol e depois joga pelos Yankees...