Edward Norton fala sobre as 'observações astutas' de Motherless Brooklyn e Martin Scorsese sobre a indústria cinematográfica

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Edward Norton ainda fica nervoso. Apesar de ter uma carreira que remonta a décadas, começando em 1996 com Primal Fear, de Gregory Hoblit, o ator ainda se preocupa em bancar o bobo na frente de outras pessoas. “Eu gostaria de poder dizer que eu era uma pessoa que não me importava com quem estava assistindo”, ele diz ao GamesRadar + e ao Total Film enquanto promove Motherless Brooklyn, um filme que ele escreveu, dirigiu e estrela.

Felizmente, porém, Norton tem amigos em lugares altos, como Bruce Springsteen, que estão lá para tranquilizá-lo. Sim, estamos falando de The Boss. 'Bruce Springsteen viu o filme recentemente', diz o ator do Clube da Luta. 'Ele foi muito, muito legal sobre isso. Estávamos conversando sobre um monte de coisas, e eu disse algo para ele: 'Você sempre esteve bem em estar no estúdio, trabalhando em músicas, não importa quem estivesse lá?' E ele ficou tipo, 'Oh meu Deus, não. Houve algumas vezes que eu nem queria os caras da banda por perto.' Se Bruce Springsteen não quer ninguém por perto até achar que está certo, então acho que ainda estamos um pouco inseguros.'

Apesar de se sentir apreensivo às vezes, Norton ainda comanda a tela em todas as cenas em que está. Para seu filme de detetive neo-noir Motherless Brooklyn, o ator/diretor reuniu um elenco repleto de estrelas, incluindo Bruce Willis, Gugu Mbatha-Raw, Bobby Cannavale, Cherry Jones, Alec Baldwin e Willem Dafoe. Sentamos com Norton para discutir o filme, interpretando um personagem com síndrome de Tourette, e o que ele achou dos comentários de Martin Scorsese sobre a indústria cinematográfica. Aqui estão nossas perguntas e respostas, conduzidas pela editora da Total Film, Jane Crowther, editadas para maior clareza.

Falamos no início deste ano para a revista Total Film, e você mencionou como pagou ao elenco taxas menores porque não havia um grande orçamento para este filme. Como você apresentou o projeto para eles? Você pediu favores ou disse, eu gostaria de ver você, Bruce Willis, nesse tipo de papel?

Sinceramente, é um pouco mais simples. Eu apenas dei às pessoas o roteiro. Em algo assim, você só quer pessoas que compraram a oportunidade criativa disso. E felizmente, ninguém precisava de muito arremesso. Eles conheciam o negócio. Estou sempre aberto: não há muito orçamento nisso. Mas todos disseram sim muito rapidamente.

Você sempre teve essas pessoas em mente? Essas foram suas primeiras escolhas?

Essas eram pessoas que eu tinha muito em mente, sim. Havia toneladas de pessoas sobre isso que estavam na minha lista de pessoas com quem eu adoraria trabalhar, e pessoas que eu admiraria, como Willem Defoe e Alec Baldwin e Cherry Jones. Mas então há muitas pessoas de quem sou amigo e inventei – Bobby Cannavale e Dallas Roberts e Michael K. Williams, de quem sou fã.

Então era uma sociedade de admiração mútua, nosso elenco. E foi muito gratificante sentir que atores, como tribo, podem se unir em torno de uma coisa. E se um número suficiente de nós nos unirmos nisso, podemos fazê-lo.

Que tal lançar você mesmo? Isso sempre foi, Sim, eu sempre vou fazer isso? Ou você alternou entre se deveria estrelar e dirigir?

Foi mais a virada. Eu não tinha muita certeza sobre dirigi-lo. Eu queria fazer o papel. Então parte de mim era protetora disso. Passei por um período de reflexão, depois de escrevê-lo: devo ver se alguns cineastas que realmente admiro entrariam nisso?

Mas a última coisa que você quer fazer é conseguir alguém que você admira, e você está interpretando o papel, e você escreveu o roteiro, mas se você tem uma visão diferente das coisas – porque então é como: 'De quem é?' Meditando um pouco sobre isso, ficou claro que eu havia trabalhado nele com um nível de detalhes que eu deveria fazer.

E por anos, porque você tinha esse borbulhar enquanto fazia Clube de luta. Qual você acha que é a diferença no filme que você fez agora, com toda a experiência que você teve, em comparação com se ele tivesse se juntado imediatamente? Você acha que fez um filme mais rico e melhor agora?

Eu teria feito um filme mais cínico na época, o que é estranho, porque eu era mais jovem, porque estaria mais comprometido com o gênero. Filmes de detetive são sempre cínicos. Eles são duros. Mas hoje, tanto onde estou na vida, quanto onde o mundo está agora, me senti muito menos inclinado a promover o cinismo, ou promover a apatia, ou promover a ideia de que você não deve lutar contra o poder.

Então eu provavelmente teria abordado o final de forma um pouco diferente. Mas também, não há como eu ter feito esse filme na quantidade de tempo que tínhamos. Nestes últimos anos, trabalhei com Spike Lee e com Wes Anderson e com muitas pessoas que são extremamente experientes em fazer filmes e produções sofisticados com recursos modestos.

Meu próprio manual ficou muito mais refinado para fazer isso, nessa escala, porque eu não queria fazer a versão pequena disso. Eu queria fazer a grande versão dele.

(Crédito da imagem: Fox)

Você mencionou Spike Lee lá, e pessoas que podem fazer esses grandes filmes com pouca restrição de tempo e orçamento. Houve outros diretores que você olhou em termos de tom ou cinematografia ou sentimento?

Uma das maiores peças do quebra-cabeça foi: como você faz um filme de época que parece exuberante, profundo, sofisticado e pictórico, quando você não tem tanto tempo?

E eu sempre olhei para o trabalho de Dick Pope [diretor de fotografia do Brooklyn sem mãe] com Mike Leigh, como Topsy-Turvy e Mr Turner e The Illusionist. Eu sabia que ele tinha feito tudo isso em horários modestos, e eles são alguns dos filmes mais lindos. Sr. Turner, ele acabou de ser indicado para isso, no ano em que fizemos muito por Birdman. Eu estava vendo ele por aí. E eu estava apenas o interrogando. Eu fiquei tipo, esse é um dos filmes mais bonitos.

Achei que foi filmado em filme. Assim como muitas outras pessoas. E ele disse: Não, não. Eu fiz isso no Alexa, uma dessas câmeras digitais. E eu fiquei boquiaberto com isso. Eu pensei, meu Deus, como ele está...?

Eu estava olhando para o trabalho de Dick e disse, eu preciso disso. Eu preciso não apenas de seu domínio pictórico, mas obviamente de sua capacidade de fazer isso nos orçamentos e horários de Mike Leigh – não nos orçamentos e horários de David Flincher.

Você estava girando muitos pratos, dirigindo e atuando no filme. Mas não é apenas um papel simples. Você interpreta um sofredor de Tourette, e essa é uma série muito complexa de aros físicos e emocionais para pular. Como foi o seu processo para acertar isso? Como você se certificou de que era algo que seria reconhecível para as pessoas que sofrem da doença?

A pesquisa não é super-misteriosa. São livros e documentários e conhecer pessoas e fazer muitas perguntas. Você pode obter muitas informações sobre uma coisa como essa muito rapidamente e pode obter a perspectiva das pessoas.

Mas há bons documentários sobre pessoas com Tourette – não que não seja ainda mais interessante conhecer pessoas. Mas em um documentário, eles podem apresentar uma dúzia de pessoas, cada uma com manifestações diferentes. Então você fica muito exposto para gostar: Uau, pode ser assim. Nossa, pode ser assim. E então isso se torna uma matéria-prima interessante para o saco de sintomas que você deseja criar para esse personagem.

A coisa mais complicada sobre algo assim, honestamente, é que... se você é um jogador de futebol ou algo assim, você já se alinhou e chutou uma bola 10.000 vezes quando tinha 15 anos, certo? Não é algo que você pensa. É um tipo de memória muscular intuitiva. Mas se você está fazendo algo assim, está começando do zero e não tem muito tempo e ainda precisa chegar a esse ponto. Realmente, em última análise, é apenas o tempo. Você tem que criar tempo para si mesmo.

É estranho – eu tenho feito isso por tanto tempo, mas você ainda pode ficar autoconsciente. Eu gostaria de poder dizer que eu era uma pessoa que não me importava com quem estava assistindo. Quem você conhece bem o suficiente para ser bobo na frente e falhar e pintar mal e cantar mal? Quantas pessoas você pode pensar que você faria uma aula de canto na frente? É assim que é ensaiar algo assim no começo. Você tem que ter aquela zona onde você pode apenas fazer as cenas repetidamente até começar a entrar em uma coisa em que alguém pode ser como, Isso foi interessante. Eu gosto disso.

É realmente engraçado. Bruce Springsteen viu o filme recentemente. Ele foi muito, muito legal sobre isso. Estávamos conversando sobre um monte de coisas, e eu disse algo para ele: 'Você sempre esteve bem em estar no estúdio, trabalhando em músicas, não importa quem estivesse lá?' E ele ficou tipo, 'Oh meu Deus, não. Houve algumas vezes que eu nem queria os caras da banda por perto.' Se Bruce Springsteen não quer ninguém por perto até achar que está certo, então acho que ainda estamos um pouco inseguros.

O início do processo – sempre parece meio cozido. Eu acho que isso é verdade apenas em geral. Pode estar começando um site ou qualquer outra coisa. Você está fingindo no começo. E você sabe em sua própria mente, isso é realmente meio cozido. Não vai funcionar. Parece fraudulento.

(Crédito da imagem: Warner Bros.)

Pergunta final. Motherless Brooklyn é um filme antiquado, sem grande orçamento, efeitos especiais ou parte de uma franquia. Isso lembra o tipo de coisa que Martin Scorsese tem dito recentemente, que ele está preocupado que esses filmes possam estar ameaçados. Você sente isso? Ou você acha que pode fazer outro assim?

Eu pensei que uma das observações mais astutas que ele fez, o que é clinicamente verdade, é que uma das coisas que o torna o mais desafiador é o quão difícil é manter um filme nos cinemas. Ele fala sobre como a rotatividade de filmes comerciais rodando em grandes finais de semana de estreia – há tantos agora, e eles vêm em tal ritmo, que um filme que está recebendo uma ótima resposta de um público adulto, mas precisa de tempo para a palavra de boca e para o público continuar vindo – isso simplesmente não está mais disponível.

E isso é difícil. Isso é desafiador. Eu estava lendo recentemente sobre Apocalypse Now, um dos que chamaríamos de um dos melhores filmes – e é. Eles lançaram e, você sabe, ficou nos cinemas por 14 meses. Não 14 semanas. Jogou por 14 meses. Nunca foi um sucesso de bilheteria, mas se torna algo que você tinha que ver, e eles conseguiram mantê-lo de fora. Isso não está no reino da possibilidade. 14 semanas não é mais possível.

Então você acha que vai fazer outro nesse tipo de reino? Ou é algo que você quer se afastar agora e tentar algo diferente?

Eu não sei. É revelador, não é? Com certeza, o filme de Scorsese é um filme muito grande, é um orçamento muito grande, e isso pode, em particular, ter feito ele se sentir assim: eu não quero lidar com os riscos que tendem a estar com esse tipo de coisa. Então ele fez assim.

A questão é: sim, claro, é verdade que é incerto o que vai funcionar. À medida que o modelo de negócios dos filmes cinematográficos evolui, algumas coisas terão mais dificuldade em sobreviver dentro dele. Isso vem acontecendo há muito tempo.

Mas, ao mesmo tempo, o que não sinto é um lamento fundamental sobre toda a situação. Eu acho que é um momento muito, muito emocionante.

Imagine que você é um cineasta transgênero de 24 anos. Este não é um momento para lamentar. Este é um momento para comemorar. Há mais chance de essa voz contar uma história de alguma forma maluca que desafie a expectativa do filme de duas horas. É um momento muito robusto. Mais pessoas estão sendo levadas para a tenda de contar histórias. Há mais formatos, mais públicos alcançando coisas de todas as formas. E talvez essa pressão da bilheteria do fim de semana de estreia não seja mais atraente para as pessoas. Essas coisas mudam e mudam. Para mim, isso não é uma tragédia.

E isso não quer dizer que alguém como Scorsese esteja errado. As pessoas fazem uma tempestade em um bule. Eles tratam como se alguém que pensasse nessas coisas, conferisse algum tipo de insulto, porque ele disse uma coisa ou outra. E isso é simplesmente bobo. Se você lê-lo, é um comentário muito atencioso de um de nossos estadistas mais velhos, comentando sobre o que seu relacionamento e seu a vida no cinema tem sido e a melancolia que ele sente sobre a mudança.

Mas tudo bem. Isso está ok. É compreensível. Não é um insulto a ninguém. E também, isso não significa que os jovens tenham que sentir o mesmo tipo de lamento. Eles podem olhar para isso e dizer: Bem, com todo o respeito, é muito melhor para mim. Há muitas maneiras de eu fazer isso agora.

Eu caio bem no meio de tudo isso. Sim, vai ficar mais difícil fazer esse tipo de coisa teatralmente, talvez, mas não acho que isso sinalize a sentença de morte de uma narrativa realmente de alto nível, sofisticada e emocionante. De jeito nenhum.

E acho que se você permanecer ágil e conectado ao motivo pelo qual está contando histórias, e continuar procurando histórias que ressoem para outras pessoas, sempre haverá uma maneira, porque as pessoas estão famintas por isso.

Motherless Brooklyn chega aos cinemas do Reino Unido na sexta-feira, 6 de dezembro, e está nos cinemas dos EUA agora.