Spider-Man: The Clone Saga - explorando sua origem e legado com seus criadores

imagem da Web of Spider-Man #117 - te lembra um certo meme? (Crédito da imagem: Marvel Comics)

Em janeiro, a Marvel Comics revelou que voltaria mais uma vez à nostalgia, adaptando a outrora controversa e em alguns cantos insultada 'Clone Saga' em uma nova história estrelada por Miles Morales.

Os detalhes dessa próxima história ainda estão por vir, mas há cerca de um ano o Newsarama teve a chance de discutir as origens e o legado de sua inspiração, a 'Clone Saga' original, com os criadores e editores responsáveis ​​por trazê-la à vida.

Essa entrevista segue.

História original publicada em 24 de dezembro de 2019

capa para Web of Spider-Man # 117 de 1994 (Crédito da imagem: Marvel Comics)

Antes de ' Mais um dia ,' antes de Homem-Aranha Superior – havia o ' Saga do clone ', e este outubro marcou o 25º aniversário do épico dos quadrinhos. O arco da história durou três anos colossais, primeiro lançado em 1994 e depois terminando em dezembro de 1996. O departamento de marketing da Marvel Comics daquela época viu o aumento nas vendas e queria apostar ainda mais no sucesso do evento, e é por isso que, como você ' Vou lê-lo transformado de uma história em uma 'saga'.

A história agora infame apresentou Ben Reilly, que foi revelado ser o verdadeiro Peter Parker e que Peter Parker era um clone – o que irritou os fãs e levou ao controverso legado do arco.

Mesmo que a história tenha polarizado muitos fãs, como quase todas as coisas, a passagem do tempo embotou as bordas originais e a 'Saga Clone' agora desfruta de um status clássico nostálgico.

Newsarama teve a chance de conversar com algumas das mentes criativas por trás da 'Clone Saga, incluindo o editor executivo Tom DeFalco e os escritores Terry Kavanagh e Howard Mackie.

Kavanagh originalmente lançou a história para a Marvel e Mackie trabalhou em muitos dos crossovers menores envolvidos no arco da história. Discutimos o impacto geral da série no Homem-Aranha como personagem e na Marvel como empresa, suas impressões sobre as sequências subsequentes da Marvel e como eles sentem que as pessoas reagiriam à história hoje.

Newsarama: Senhores, olhando para trás 25 anos depois, como você sente que a 'Saga dos Clones' afetou não apenas a franquia do Homem-Aranha, mas o meio cômico como um todo?

Terry Kavanagh: Pergunta difícil para começar. Mas também, muito mais fácil de responder com 25 anos de perspectiva e resposta.

Isso definitivamente afetou a franquia Spider. Em termos de vendas, foi um enorme sucesso na época, mas um sucesso não tão crítico. Historicamente, parece ser um vencedor devido aos muitos, muitos fãs que cresceram com Ben Reilly e ao retorno ao enredo em quadrinhos e outros meios.

Howard Mackie: Eu me divirto com tudo isso. Nosso arco de história 'Clone' - não começou como uma 'saga' - certamente criou sua parcela de controvérsia na época. Foi amado por muitos e ridicularizado na imprensa dos fãs da época. Os criadores estavam simplesmente tentando contar uma história que permitisse que as aventuras do Homem-Aranha e a vida de Peter Parker seguissem uma direção diferente. Uma direção que lhe permitiria seguir em frente sem o estorvo de algumas décadas de continuidade.

Afastando-se dos elementos controversos da época, acho que conseguimos.

Tom De Falco: Acho que a 'Clone Saga' foi uma história emocionante que inflamou as paixões de nossos leitores, que é o objetivo de todas as histórias. Estou satisfeito em ver que ele adicionou alguns novos elementos à franquia do Homem-Aranha, mas não estou convencido de que tenha efeitos a longo prazo no meio dos quadrinhos.

capa para Web of Spider-Man # 118 de 1994 (Crédito da imagem: Marvel Comics)

Nrama: Por que você acha que é uma história tão memorável?

Kavanagh: A introdução original de Gerry Conway do clone foi memorável para mim porque era dois mocinhos-em-uma-situação-ruim. Um clone de Peter Parker, até que a experiência o molde de outra forma, é por definição um cara legal. Isso foi fascinante e interessante para mim, pessoalmente. Se o fizermos corretamente. É por isso que funcionou para nossos leitores de Ben Reilly também.

Mackie: Eu mencionei controvérsia? A intenção era ser uma história grande e controversa que perturbou o carrinho de maçã da continuidade do Homem-Aranha.

Mais uma vez, acho que a história – como originalmente concebida pelos criadores – teria feito isso e dado uma nova lufada de ar fresco à vida e aventuras de Peter e Homem-Aranha. Infelizmente, tornou-se vítima de seu próprio sucesso.

Tínhamos sido encarregados de criar uma história do Homem-Aranha que aumentaria as vendas e fez exatamente isso, pois a indústria de quadrinhos sofreu uma grave crise. O 'gênio do marketing' da época decidiu que o enredo não deveria terminar. Os 'gênios do marketing' não têm ideia do que constitui uma história. Começo. Meio. Fim. Elas decidiu que deveríamos nos concentrar no meio . Como resultado, um enredo que foi concebido para ser três meses de duração durou mais de dois anos e se tornou uma 'saga'.

De Falco: Eu acho que é tão memorável porque é tudo sobre identidade pessoal. Todo leitor pode se identificar com Peter Parker nesta história. Eu sou quem realmente acredito que sou? Ou estou apenas brincando comigo mesmo? Chega ao cerne de como nos vemos e como os outros nos veem.

Nrama: Terry, como surgiu a ideia da 'Clone Saga'?

Kavanagh: Veja acima. E então adicione o fato de que eu, pelo menos – e suspeito que os outros criadores – me senti paralisado pelo fato de Peter ser casado com a mulher/modelo mais bonita da cidade, e ter que se preocupar com a hipoteca de seu apartamento espetacular, etc.

À medida que os criadores amadureceram, nós (eu acho) amadurecemos erroneamente Peter. De repente, ele tinha nosso problemas – casamento, hipoteca, etc. – em vez de seus problemas. Difícil para os leitores mais jovens se identificarem. Essa é a minha opinião, pelo menos.

Eu realmente queria sair do outro lado de alguma forma (sem adicionar mais bagagem matando MJ e tornando Peter um viúvo).

E, falando sério, Dolly, a ovelha clonada na capa da Time Magazine, fez tudo ficar bem.

Nrama: Como seus colegas reagiram à história?

Kavanagh: Hum... ótima pergunta. Howard Mackie e eu conversávamos o tempo todo, e ele concordou desde o primeiro minuto em que mencionei isso a ele. Os outros criadores na conferência foram inicialmente resistentes, citando – compreensivelmente – a recém-concluída história do Spider onde os pais de Peter retornaram (antes de serem revelados como LMDs, eu acredito).

No minuto em que revelamos a intenção de que Ben Reilly se tornasse o verdadeiro Homem-Aranha – solteiro, sem diploma universitário – quase todos na sala estavam a bordo. Escritores, artistas, editores assistentes – com uma única exceção – o editor. Nós finalmente o vendemos, embora ele ainda tivesse reservas.

Ele trouxe o editor-chefe para a conferência no dia seguinte. O E-i-C também foi inicialmente resistente, citando a cena 'Bobby-no-chuveiro' no programa de TV Dallas, que disse aos espectadores que tudo o que eles viram na cena anterior era apenas um sonho. Ninguém gostou disso. Mas, uma vez que apontamos para ele que esse não seria o caso aqui – tudo o que aconteceu nos anos anteriores era uma história real para nossos personagens – ele também estava a bordo.

imagem do enredo original da Saga Clone (Crédito da imagem: Marvel Comics)

Nrama: Qual foi a decisão por trás de fazer uma mudança tão grande no personagem do Homem-Aranha?

De Falco: Lembro-me de quando os escritores e artistas do Homem-Aranha me contaram a história. Eles eram todos tão apaixonados e comprometidos com isso. Achei que os leitores também seriam. Parece que eu estava certo.

Nrama: Você acha que poderia ter jogado essa história por tanto tempo quanto fez no cenário dos quadrinhos de hoje? Como você acha que as pessoas teriam reagido na era das mídias sociais?

Kavanagh : Desde o início, nós tudo concordou que seriam quatro meses sobre cinco títulos. A equipe de vendas e marketing chegou ao editorial e deixou claro que o super-aumento nas vendas significava que não poderíamos terminá-lo tão cedo quanto planejamos. As coisas viraram uma bola de neve a partir daí.

Eu não continuei em Web of Spider-Man durante toda a história. Eu pensei que era muito longo na época, e acho que seria muito longo agora.

Não faço ideia de qual teria sido a reação nas redes sociais.

Mackie: Faz nada jogar tanto tempo no mercado de hoje? Agora que você mencionou… os criadores provavelmente teriam permissão para contar a história que queriam fazer. O cenário dos quadrinhos de hoje teria nos forçado a mantê-lo firme. Agora estou triste.

De Falco: Provavelmente não. Acho que a história foi esticada um pouco demais. O departamento de vendas estava dando as cartas naqueles dias e eles queriam que a história continuasse porque estava vendendo muito bem – tanto nas bancas do mercado de massa quanto nas lojas de quadrinhos.

Acho que todo o cenário de vendas mudou muito. A Marvel não tem mais um forte negócio de banca de jornal no mercado de massa e as lojas de quadrinhos são muito implacáveis. Se o dono da loja não gostar de um determinado título ou enredo, ele não o encomendará e seus clientes nunca terão a chance de comprá-lo.

Acho que a 'Clone Saga' teria causado ainda mais controvérsia agora do que no passado. As pessoas estariam escrevendo posts – prós e contras – muito antes de se preocuparem em ler os quadrinhos reais. Teria sido muito interessante ler todos esses posts antes mesmo da história ser impressa.

Nrama: Tom e Howard, vocês dois trabalharam em Spider-Man: The Real Clone Saga. O que fez você querer voltar para a história?

Mackie: Encontrei o caderno com as notas originais da nossa primeira reunião da história do Clone. Mostrei a eles os escritórios da Marvel, falei com Ralph Macchio e Tom DeFalco… de repente estávamos escrevendo.

Eu acredito que as memórias dos escritores originais estão por toda parte. É o Efeito Rashomon... se você pedisse a qualquer um, dois ou três dos escritores originais para lhe dizer o que deveria acontecer na 'Clone Story', você teria uma série de 'Clone Saga' em andamento.

De Falco: Howard Mackie queria fazer isso e eu devia dinheiro a ele.

Nrama: Como você se sentiu sobre o retorno de Ben Reilly em 2017? Você chegou a ler a história?

Kavanagh: Li e gostei muito. Como eu faço todo o trabalho de Dan Slott. Eu acho que ele descobriu uma boa abordagem para o retorno de Ben Reilly, e um arco de história que deu uma nova olhada na 'Saga Clone' original.

Mackie: Eu tenho uma política de nunca ler as aventuras de um personagem de quadrinhos depois que eu terminar de escrevê-las. Eu nunca quero parecer inadvertidamente criticar a escrita daqueles que vierem depois de mim.

Dito isso, Terry Kavanagh continuou tentando me fazer ler porque achava que Dan Slott fez um ótimo trabalho. Acho que Dan é um escritor incrível, e tenho certeza de que Terry está certo, mas mantenho minha política.

Nrama: Tom, em sua série Spider-Girl você fez muitas homenagens a Ben Reilly e a Saga Clone desde a fantasia de May até May ter seu próprio clone. O que fez você querer adicionar essas histórias à sua corrida?

De Falco: Mayday saiu da 'Clone Saga' e eu senti que era apropriado manter isso como parte de sua história de fundo e histórias regulares.

Amazing Spider-Man #149 de 1975, onde tudo começou (Crédito da imagem: Marvel Comics)

Nrama: Como você se sente sobre a Marvel refazer a Saga Clone para outras histórias?

Kavanagh: Vá em frente. Divirta-se tanto com isso quanto eu me diverti ao retornar à história original do Clone. E torná-lo tão relevante.

Mackie: Novamente não os li, mas é de se esperar.

De Falco : Esse é o negócio! Receio não ter lido nenhuma das outras histórias, então não tenho uma opinião sobre elas.

Nrama: Como foi sua colaboração com os outros escritores do Spidey para o evento?

Kavanagh: Veja acima. Eu me diverti tremendamente trabalhando com todos os criadores na época. E todos contribuíram para a história de suas próprias maneiras únicas.

Mackie: Conto todos os envolvidos como amigos – antes e agora. Nos divertimos muito... quando não estávamos chorando.

Nrama: Você tem uma edição favorita da Saga Clone?

Kavanagh: Não posso responder isso.

Mackie: Mais fácil para mim lembrar do meu ao menos questões favoritas – que não vou revelar.

De Falco: Eu tive que reler a saga inteira alguns anos atrás, quando Howard Mackie e eu fizemos aquela série limitada Real Clone Saga. Acho que já havia passado tempo suficiente para que eu estivesse realmente surpreso com o quão boas algumas dessas histórias eram. Eu realmente não tenho um favorito, mas Howard, Marc DeMatteis, Todd DeZago e Terry Kavanagh fizeram um trabalho muito bom.

Nrama: Você gostaria de ver o arco adaptado para os filmes do Universo Cinematográfico Marvel ou Into the Spider-Verse?

Kavanagh: Claro. Isso seria tão legal.

Mackie: Isso aí!

De Falco: O Homem-Aranha teve tantas grandes histórias ao longo dos anos. Eu não acho que o MCU ou o Aranhaverso precisem da 'Saga dos Clones'.

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