Viggo Mortensen e Lance Henriksen sobre por que Falling foi o filme mais difícil que eles já fizeram

(Crédito da imagem: Modern Films)

Viggo Mortensen é um homem de muitos talentos. Mais conhecido por interpretar Aragorn na trilogia O Senhor dos Anéis, seu último projeto, Falling, o coloca em quatro funções como escritor, diretor, compositor e ator. Acrescente a isso o quão pessoal é o roteiro, escrito após o funeral de sua mãe e emprestando elementos de sua própria memória, e não é de admirar que Falling seja o projeto mais difícil em que Mortensen já trabalhou.

O filme mostra Mortensen interpretando um homem gay cujo pai, interpretado por Lance Henriksen, é uma figura horrível e abrasiva que sofre de doença de Alzheimer. Existem vários flashbacks, com Sverrir Gudnason interpretando uma versão mais jovem e igualmente horrível do pai, enquanto a versão adolescente do personagem de Mortensen lida com sua própria sexualidade em uma casa homofóbica. É um relógio difícil, mas gratificante.

A GamesRadar + e a Total Film conversaram com Mortensen e Henriksen – um homem com mais de 250 créditos de atuação em seu nome, embora você provavelmente o reconheça como Bishop nos filmes Alien – para discutir Falling. Abaixo está um Q&A, editado para maior clareza, ou ouça a entrevista no podcast Total Film.

GamesRadar+: Lance, seu desempenho é fantástico em Falling. Você interpreta esse personagem pai muito abrasivo lidando com a perda de memória e que tem poucas qualidades redentoras. Eu me pergunto: como você encontrou empatia com esse personagem?

Lance Henriksen : Uma parte muito básica era que ele só queria ser deixado em paz, e não consertado. Isso lhe dá o direito de se apegar à sua vida. Porque se você entregar isso, se você entregar essa realidade, não há garantia de que eu vou ter uma vida de qualquer tipo, sabe?

Quero dizer, essa é a resposta simples. Essa é a superfície disso. Porque, realmente, não sou autoritária com meus filhos. Eu nunca fui. Eu nunca quis isso, porque eu tinha passado por tanta coisa desse tipo quando criança, que eu nunca sonharia em fazer isso com meus filhos. Isso também faz parte. É de onde eu vim. Faz parte disso.

Eu entendo que Viggo escreveu o filme depois do funeral de sua mãe. O filme soa profundamente pessoal para vocês dois. É difícil, portanto, para vocês dois se exporem na tela dessa maneira? Especialmente, Viggo, esta é sua estreia na direção também. Parece pessoal de uma maneira que talvez não tenhamos visto em seu trabalho antes?

Viggo Mortensen : Bem, na história deste filme, muitas das cenas mais complexas e emocionalmente exigentes e, apenas em termos de diálogo e interações, algumas das cenas mais difíceis foram as que Lance e eu tivemos que realizar juntos como atores. O fato de eu não ser apenas o diretor dessas cenas, mas estar na cena em pé de igualdade com Lance, e porque nos conhecemos nos anos anteriores às filmagens - porque demorou muito para encontrar o dinheiro para finalmente poder filmar – nós nos conhecemos, confiamos um no outro e compartilhamos histórias pessoais um com o outro.

E como atores, acho que temos uma abordagem semelhante, pois nunca queremos ser pegos atuando. Você quer chegar ao cerne da questão – não importa o que seja necessário, e quão desconfortável a experiência possa ser, ou o que você está tentando retratar – de maneira honesta.

Sendo que nós dois estávamos nessas cenas, estávamos tendo que resolver esses problemas e superar esses obstáculos juntos. Às vezes era difícil. Foi tão difícil quanto pensei que seria, mas foi ainda mais satisfatório do que eu esperava trabalhar juntos nessas cenas complicadas. Eu realmente gostei disso.

E sem Lance, e a sutileza e coragem que ele trouxe para sua interpretação, o filme realmente não funcionaria da maneira que funciona, eu não acho. Eu acho que é uma performance extraordinária que Lance dá.

Henriksen : Obrigado, Vigo. Mas ouça, eu estava tentando dar uma resposta simples, porque, no filme, há muitas camadas e muitas linhas de verdade com todos os personagens. Eles são verídicos. Não é para espancar sua família. Mas [meu personagem dá] a reação de um animal, de certa forma. Há uma parte animalesca nessa coisa.

Mortensen : A história é muito sobre como às vezes é difícil se comunicar com certos indivíduos em sua família, ou em sua vida, ou mesmo em sua vida profissional. Existem algumas pessoas que simplesmente não querem encontrar um terreno comum com você, ou parecem não querer. Ou talvez eles tenham medo, ou talvez estejam apenas desconfiados. É muito difícil encontrar um ponto de contato.

Às vezes você não chega lá. A história, de certa forma, é sobre isso. É sobre a dificuldade de se comunicar com certos tipos de pessoas e a dificuldade de aceitá-las e aceitar a si mesmo como você é e como as coisas são.

De certa forma, é uma história sobre perder – ter perdido o amor, a compreensão e a tentativa de recuperá-lo. Você pode não recuperá-lo inteiramente, mas pode fazer algum pequeno progresso. Não há garantia. Se você é tão teimoso em tentar se comunicar quanto a outra pessoa parece ser em não querer? Você pode não. Você pode. Mas não há garantia.

Henriksen : Faz cerca de um ano desde que filmamos isso, e ainda perdura. Permanece que eu passei por algo. É como sair da prisão e não querer lembrar como era [ risos ]. Foi muito intenso. Não quero dizer que foi uma prisão ou doloroso. Não foi.

Aconteceram coisas incríveis que vão te preencher pelo resto da vida, que aconteceram durante as filmagens. Existem alguns elementos lá com os quais todos nós ressoamos. Eu sou um ator, então estou disposto a arriscar e mergulhar em coisas que eu não esperava.

O cerne disso era que Viggo havia escrito esse roteiro incrível – um roteiro complicado – e ele passou por tudo conosco novamente. Ele escreveu, e agora estamos filmando. E ele está passando por isso conosco novamente. Esse foi um sistema de apoio incrível. Então, poderíamos arriscar e tentar chegar a algo – como você disse, você não quer ser pego atuando, em uma coisa que é tudo sobre paixão e confusão e todas essas coisas difíceis de atuar. Eu certamente não estava atuando em todos os momentos. Eu não estava fazendo isso de jeito nenhum.

Há essa cena de confronto fenomenal no final deste filme entre seus dois personagens que é cansativo apenas para assistir. Não consigo imaginar ser um de vocês dois dentro desse contexto. É uma experiência bastante. Lance, estamos mais acostumados a vê-lo nesses papéis de ação – Aliens e Exterminadores. Isso parece um papel realmente carnudo. Esse é o tipo de cena que você deseja como artista para fazer parte e fazer, ou é mais uma experiência desgastante?

Henriksen : Não não. Está drenando e é algo que você quer. Você quer um desafio. Porque não sabemos do que somos capazes até chegarmos ao desafio. Nós não sabemos. Podemos imaginar o que gostaríamos de fazer. Eu gostaria de ser um pirata balançando em uma corda do alto... [ risos ] Mas foi um presente, porque me fez lembrar e me reconciliar com muito da minha juventude, e minhas gafes pela vida.

E atuar me deu isso. Antes de ser ator, eu queria ser artista. Eu queria pintar. Mas secretamente, eu queria ser ator também. Porque eu senti que sempre que você tem uma troca como a que estamos tendo agora, estamos tentando dar o melhor de nós nesse momento. E é isso que é atuar. Você quer fazer isso. Você pode aprender com isso. E ganhar a vida, aliás.

Uma coisa interessante sobre isso é, obviamente, para Viggo, esta é sua primeira vez como diretor. Trabalhar em algo que você escreveu, dirigiu, fez a música – isso deu a você uma apreciação renovada de alguns dos outros diretores com quem você trabalhou no passado?

Viggo Mortensen : Eu certamente me beneficiei do que observei e aprendi trabalhando com alguns – tive sorte – diretores realmente bons. Com David Cronenberg (que também desempenha um papel menor em Falling) e Jane Campion… é apenas uma vasta gama de pessoas muito talentosas. Peter Jackson, Matt Ross, Peter Farrelly, David Oelhoffen, e assim por diante, homens e mulheres de diferentes países, diferentes culturas, com diferentes abordagens, diferentes gostos.

E, no entanto, todos eles prepararam muito bem o que iam fazer, e se comunicaram abertamente, sem serem inseguros, de uma maneira muito construtiva com sua equipe, com seu elenco. Em outras palavras, eles aproveitaram ao máximo a oportunidade que tiveram.

Eu levei isso a bordo. Nós preparamos o filme muito bem, porque eu sabia que teríamos pouco tempo para filmar uma história muito ambiciosa no inverno, com horas de luz do dia limitadas, e muitas crianças com horas de trabalho limitadas, períodos de tempo diferentes e algumas cenas muito longas. e cenas muito complexas e difíceis.

Por isso, a preparação era importante. E no primeiro dia, como eu disse ao elenco e à equipe, eu disse, vamos fazer isso juntos. Temos uma chance para isso. Temos uma chance de fazer este filme. Só porque escrevi esta história e tenho uma ideia muito clara do que quero tentar, não significa que tenho todas as respostas. E se você tiver uma pergunta ou sugestão sobre qualquer coisa que estamos fazendo em um determinado dia, por favor, fale. Porque uma boa ideia pode vir de qualquer pessoa a qualquer momento. Por favor, não faça isso no dia seguinte ou na semana depois de filmar a cena [ risos ]. Agora é a hora. Toda vez, agora é a hora. Então não seja tímido. Não vou me ofender com nenhuma sugestão. Estamos fazendo isso juntos.

E foi isso que fizemos. E isso é porque eu aprendi que essa é a melhor maneira de fazer isso. Mas eu tenho que dizer, às vezes, se você está falando sobre aquela cena que você estava falando anteriormente com Lance, que foi uma cena muito difícil – há certos pontos durante as filmagens que você tem altos e baixos. Acho que Lance também os tinha.

Lembro-me, houve um dia em que Lance estava dizendo, acho que este será meu último filme. Isso está chutando minha bunda.

E eu disse, sim. Isso tem sido interessante. Não sei se vou dirigir mais.

Tivemos um ponto baixo que compartilhamos. É sempre bom comunicar. E então seguimos em frente. E então, no dia seguinte, resolvemos os problemas daquela cena e, de repente, estamos em chamas novamente e felizes por fazer isso. Mas estávamos juntos e nos comunicamos o tempo todo.

Mas devo dizer que houve momentos em que pensei: Por que escrevi dessa maneira? Por que colocou esse desafio na nossa frente? Isto é horrível! Estamos tão desconfortáveis, e vamos ficar desconfortáveis ​​o dia todo tentando chegar lá. Porque se vamos ser honestos, isso deve ser difícil para nós. Se queremos que seja difícil para o público, é isso que temos que fazer.

Valeu a pena. Mas houve momentos em que foi difícil.

Henriksen : Lembro-me de nós parados em um estacionamento, e o sol se pôs, e estava frio no Canadá. Congelante frio. E combinava onde sentíamos que estávamos. Estávamos apenas no fundo. Eu não acho que isso pode acontecer em uma história de flop. Eu me afastei muito como ator. Eu poderia lidar com muito mais do que eles pensavam que eu poderia. Mas neste caso, por causa do carinho que eu tinha por Viggo e o que estávamos tentando, eu tive que ser honesto e disse a Viggo, acho que vou parar de atuar. Terminei. Não sei se alguma vez me senti tão baixo na minha vida. [ risos ]

Mortensen : Estávamos morando em Bleak House.

Henriksen : [ risos ] Bleak House está certo. Ele deixou um bilhete no meu trailer com uma rosa. Uma rosa branca. Dizia: Isto é suposto ser divertido. Então vamos nos divertir. Amanhã, quando chegarmos, vamos nos divertir. E nós fizemos. Não nos divertimos a ponto de estragar o que precisávamos fazer, mas com certeza nos levantou. Eu acho que isso o levantou para escrever a nota, porque ele até me disse, eu não acho que essa coisa de dirigir seja... ugh. [ risos ]

Mas olhando para trás… a dor do parto – se as mulheres realmente se lembrassem de tudo sobre a dor do parto, não haveria filhos. Mas você esquece. No dia seguinte, você esquece. Você vai, vamos mergulhar nisso novamente. Porque sabemos que temos algo. Nós sabíamos. Nós sentimos isso.

Que experiência. Esta é uma experiência de vida. Este é o que eu estava esperando, para confirmar que vale a pena atuar.

(Crédito da imagem: Modern Films)

Você diria então que esse foi um dos empreendimentos artísticos, se não o mais difícil, que você já fez?

Henriksen : Sim. Sem dúvida. Sem dúvida.

Mortensen : Foi tão difícil quanto eu pensei que seria, mas foi mais satisfatório pessoalmente e em um sentido coletivo entre mim e Lance e todos com quem estávamos trabalhando do que eu sonhei que poderia ser.

Henriksen : eu estava com medo de perguntar.

Mortensen : O que?

Henriksen : Eu estava com medo de perguntar, quão difícil isso vai ser? [ risos ]

Mortensen : [ risos ] Sim, eu podia sentir isso dele. Eu me lembro, houve um ponto, a primeira vez que o filme desmoronou, e então eu voltei para você cerca de um ano e meio depois, depois de tentar fazer outro roteiro de filme em um filme, e isso também não funcionou – não consegui encontrar o dinheiro. Insuficiente.

Eu disse, Lance, vou tentar de novo. Liguei para ele e disse que gostaria de saber se você ainda está comigo e essa história. Você gostaria de tentar novamente comigo? E ele não disse nada. Eu disse, Lance, você está aí? Ele disse, Hum… hum… sim. Sim. Eu quero fazer isso.

Eu disse: Bem, essa foi uma pausa muito longa. Tudo bem se você não quiser. Não é problema. E ele disse: Não, eu tenho. Só sei que vai ser difícil. E não apenas difícil em termos do papel – que é extremamente exigente. Não consigo imaginar alguém fazendo o que Lance fez com ele. Quero dizer, é lindo, em camadas, profundo, corajoso. Apenas todo o caminho. Ele foi até o fim com isso.

Talvez Lance possa falar sobre isso. Ele disse: Para ser honesto, vou ter que voltar. Vou ter que lembrar algumas coisas da minha infância, e meus sentimentos sobre isso, e minhas memórias que são complicadas e que são difíceis. Este vai ser um trenó difícil. Mas tudo bem. Eu quero fazer isso.

Henriksen : Você conhece as pausas entre os acontecimentos da sua vida? Há pausas, certo? Podem ser um ano, podem ser um mês. Fazemos isso para salvar a nós mesmos, nossa sanidade. Nós pausamos. Coloque isso em espera. Coloque minha vida em espera. Não quero me aprofundar nisso, porque não sei o que vai acontecer.

Somos todos uma máquina frágil. Eles chamam nosso cérebro de máquina suave. Ele faz suas próprias coisas, e então nós nos apegamos pela preciosa vida. Olhe para o coronavírus agora. As pessoas estão respondendo com a máquina suave e não sabem como controlá-la. Eles estão cometendo todos os tipos de erros. Olhe para Trump [ risos ]. Uma máquina suave.

Mortensen : É interessante que você mencione a pandemia, porque acho que mais pessoas do que o normal, muito mais pessoas, estão conscientes quase diariamente de quão frágil, quão preciosa, quão frágil, quão incerta é a vida. Sempre foi, e sempre será. Mas geralmente não pensamos em ficar doente e morrer o tempo todo, a menos que você seja muito velho e já esteja doente ou algo assim.

E as pessoas não – especialmente os jovens – não pensam nisso, e também não pensam nos velhos. Eles andam pela rua. Se você é um garoto de 15 ou 25 anos, pode ver um homem ou mulher mais velho lutando na rua ou algo assim, ou alguém em uma cadeira de rodas. Você pode olhar para ele e dizer, Oh, uau. E então você gosta de música e esporte e outras pessoas mais jovens e o que você está fazendo hoje à noite…

Henriksen : Eles são invisíveis.

Mortensen : Direito. Eles são invisíveis. E isso é natural de certa forma até que você fique mais velho ou experimente cuidar de alguém mais velho. Mas agora, com a pandemia, até mesmo os mais jovens podem ver uma pessoa mais velha e dizer: Oh, eu me pergunto para onde eles estão indo? Eu me pergunto quem está cuidando deles? Eu me pergunto onde eles moram? Será que eles têm medo de ficar doentes?

E acho isso positivo. Eu acho que é bom, e também adiciona uma camada à visualização, eu acho, de um filme como Falling, porque as pessoas estão mais conscientes da importância da comunicação honesta e aberta agora do que nunca. A maioria das pessoas é. E eu acho isso positivo. As pessoas estão pensando sobre isso de uma maneira diferente. Sei quem eu sou.

Henriksen : Eu também. Eu realmente sou. Estou começando a ver a mecânica de nossas vidas. A mecânica é: compramos alguma coisa. Agora nós a possuímos. Não precisamos pensar sobre isso novamente. Há toda uma série de comportamentos que fazemos como pessoas que nunca pensamos antes. Nós simplesmente nunca tivemos que fazer isso.

Vivemos em um mundo muito voltado para o comércio. Se você notar, até na internet, há mais anúncios do que nunca no rádio. E há anúncios idiotas. [ risos ] Eles estão tentando nos vender uma coisa que você coloca na boca para fazer sua mandíbula parecer maior. Quero dizer, o que é isso? É uma pequena borracha de exercício. Quero dizer, de onde veio isso? E quem precisa?

Mortensen : Eu não vi esse [ risos ].

Henriksen : Um cara disse: Olhe para mim. Eu mudei completamente. E as fotos são idênticas.

Acho que os anúncios direcionados a você dependem do que você pesquisou antes...

Henriksen : [ risos ] Estamos tão ocupados com o comércio que nos distraímos da realidade da vida. Isso é o que é aparente. Eu vi um cara uma vez, um velho, cair ao entrar em um ônibus. Pessoas na fila esperando o ônibus, passaram por cima dele para entrar no ônibus. Eu fui, o quê? Ninguém o está ajudando?

Mortensen : Isso foi Nova York?

Henriksen : Sim. Nova Iorque. Agarrei-o pela camisa e disse: Vamos, vamos entrar no ônibus. Mas eles estavam passando por cima dele. Eu pensei, Uau. Eu não sou um santo. Eu não era um salvador. Mas era como, isso é besteira. Desculpe meu francês.

(Crédito da imagem: New Line)

Seu personagem em Falling faz parte da geração silenciosa, e há uma maneira diferente de fazê-lo. Este filme se passa na era Obama. O que teria acontecido se isso tivesse acontecido na era Trump? Como, Lance, seu personagem teria reagido? É um experimento de pensamento interessante.

Henriksen : Ele sonda você. Este filme sonda você. Exige que você pense sobre isso, que você seja capaz de praticamente qualquer coisa que esteja acontecendo naquele filme. Você é capaz disso. Caso contrário, você não estaria vendo. Imagine o que as pessoas estão carregando da era da Depressão ou da Segunda Guerra Mundial, e então você vê esses caras velhos com os chapéus, que estavam em Iwo Jima.

Se você os parar para falar com eles, você realmente conseguiria tudo isso sem ter que pagar o preço – se você falasse com eles.

Mortensen : Quando eu estava escrevendo o roteiro, já era o início da era Trump. Foi quando ele estava em campanha. Minha mãe morreu em 2015, e foi aí que comecei a escrever a história e depois fui refinando. Mas em 2015 e 2016, quando eu estava me aproximando de Lance, estávamos cada vez mais perto dele ser presidente. eu ainda não conhecia.

Mas o discurso social nos Estados Unidos, e também em outros países, já estava mudando. A polarização e tudo isso estava começando a se tornar mais um problema e mais óbvio – o discurso de ódio; a falta de comunicação; e as pessoas entrando em cada um de seus cantos, ideologicamente, e não vendo as coisas da mesma maneira, e nem mesmo falando sobre isso ou tentando encontrar algum terreno comum ou um meio-termo. Isso estava ficando pior.

Eu fiz uma escolha enquanto estava reescrevendo e trabalhando com Lance. E então perdemos o financiamento. E quando finalmente começamos, que foi em 2019, ele já era presidente. E fiz uma escolha consciente de colocar o presente em nossa história no início de 2009, no início do primeiro mandato de Obama. Acho que qualquer história de família, seja em um romance, filme ou série de TV; qualquer história de família, com todos os seus relacionamentos complicados, você vai pensar na sociedade em algum momento.

Qualquer família é um microcosmo ou um espelho da sociedade em geral em algum grau ou outro. Eu senti que era provável que alguém também visse a história da família em Falling e a comparasse com a sociedade até certo ponto – os conflitos, a polarização e todas as diferenças de opinião, e os problemas de comunicação e assim por diante.

E eu apenas pensei: bem, o que está acontecendo já no início da era Trump é que estava se tornando mais notícias de 24 horas. Em outras palavras, se Trump conseguiu uma coisa, foi fazer as pessoas falarem sobre ele dia e noite, todos os dias, sete dias por semana, o tempo todo.

Então, se o tempo atual do filme fosse definido em 2018 ou 19 ou mesmo 20, você pensaria nisso o tempo todo. Porque em 2009, as pessoas ainda falavam sobre outras coisas e outros países e história e cultura e mudanças climáticas e vida e esportes. Não era a mesma coisa e assim por diante, e apenas essa pessoa sendo falada, e as ramificações de seu comportamento e sua linguagem.

Achei que você iria pensar sobre isso de qualquer maneira, e esse potencial de polarização já existia em 2009. Mas achei que era melhor defini-lo então, e então as pessoas poderiam fazer as comparações que quisessem com a sociedade e o mundo de qualquer maneira. E eles têm. O que foi uma conversa interessante em algumas perguntas e respostas e algumas das entrevistas que Lance e eu fizemos, falando sobre esse assunto.

Mas é quase como se tivesse se tornado outra pandemia. Você tem os vírus, como os vírus do tipo COVID que estão inativos, que estão sempre lá – eles não desaparecem completamente. Há sempre o potencial para um grande surto, uma grande pandemia global. E é a mesma coisa com interação social e comunicação. Quando se desintegra e as pessoas param de falar, e há muita polarização, é quase como outro vírus. E é contagioso. É contagioso.

E agora, a pandemia de má comunicação ou nenhuma comunicação é tão séria e provavelmente será mais duradoura do que a pandemia de COVID. Vai ficar por um tempo. E cada nova geração tem que lidar com esses problemas em algum grau ou outro. Mas agora, em todo o mundo, não apenas nos Estados Unidos, mas a pandemia de má comunicação e falta de compreensão e esforço para entender um ao outro, está em alta, eu acho. Está bem ruim agora.

Cair está fora agora.