'Acho que não terei um final feliz' - Nier: a diretora da Automata, Yoko Taro, fala sobre nossas expectativas e nossos segredos

Vestindo um moletom preto simples, capris verde-oliva e um gorro, Yoko Taro é, para ser franco, um pouco decepcionante pessoalmente. Sentado em frente a ele em uma sala de reuniões de hotel no PAX East 2018, acho um pouco difícil acreditar que este é o mesmo criativo excêntrico e mascarado por trás de jogos como a série Drakengard, Nier e Nier: Automata . Mas logo descubro que isso também é uma espécie de disfarce - enquanto a máscara literal de Taro sugere uma personalidade maior que a vida escondida atrás dela graças às proporções caricaturais e ao sorriso perverso, aqui está uma máscara de simplicidade despretensiosa.

Nenhum dos dois parece totalmente preciso para o próprio homem, que é de fala mansa e às vezes curto em palavras, mas também é claramente curioso e profundamente investido em emoções e na expressão delas. Ele exala uma aura de seriedade, até mesmo vulnerabilidade - uma raridade em uma indústria dominada pelo espetáculo, marketing sensacionalista e porta-vozes habilmente treinados para responder a quaisquer perguntas, contanto que não na verdade responder a quaisquer perguntas.

Depois de ser apresentado via tradutor, começo minhas perguntas. Eu não tenho ideia do que esperar.

GamesRadar+: Como é sua relação com o produtor Yosuke Saito? Parece que todos os envolvidos neste projeto têm um vínculo muito próximo, quase familiar. Saito quase parece um irmão mais velho para você. Eu sempre o vejo em entrevistas tentando aumentar sua auto-estima.

Yoko Taro: Saito-san era o produtor executivo de Drakengard, então foi quando o conheci. Mas Saito-san não era um direto produtor, porque era um cargo de produtor executivo. Então, a primeira vez que realmente trabalhamos juntos foi para Nier Replicant e Gestalt [Nota: Esses nomes são em referência ao Nier original, que estrelou um homem mais velho lutando para salvar sua filha ou um menino lutando para salvar sua irmã, dependendo da versão. Embora ambas as versões estivessem disponíveis no Japão, apenas a Gestalt foi localizada para as Américas e regiões da UE, e muitas vezes é simplesmente referida como 'Nier.'] Desde então, ele tem sido muito bom para mim.

Como você sabe, a Square Enix é uma fusão entre a Square e a Enix, e na Enix, era mais como uma empresa de produção criativa que colaborava com diferentes criadores. Mas todo mundo na Enix era como um pirata - eles saíam e bebiam todas as noites, ficavam muito bêbados em Shinjuku, criavam estragos aqui e ali. Mas Saito-san, mesmo dentro desse grupo, ele bebia, mas não era tão louco. Então ele era mais uma pessoa normal.

E, aparentemente, a equipe da Enix foi muito exigente sobre como usar o dinheiro - onde usar o dinheiro e quanto - mas Saito-san não é. Então, por causa disso, eu sempre senti que ele era uma pessoa legal.

Você se refere ao Saito como o normal, mas sem sua máscara, eu nunca suspeitaria que você fosse tão excêntrico quanto nos vídeos. Você sente que é uma pessoa diferente nessas entrevistas [sem máscara]?

Eu pessoalmente não me sinto muito diferente com a máscara ou não, mas eu realmente não gosto de dar entrevistas ou falar com outras pessoas ou na frente de outras pessoas. Mas Saito-san meio que me empurrou para esse papel, então nosso compromisso era eu usar uma máscara quando falo na frente de outras pessoas.

Se você não estivesse envolvido como diretor criativo de Nier, quem você gostaria de substituir?

Talvez não tanto para Automata, mas gostaria de ver que tipo de histórias [Kazutaka] Kodaka-san da série Danganronpa criaria. Ou [Gen] Urobuchi-san (Madoka Magica, Fate/Zero). Ele é um diretor de anime, mas eu gostaria de ver que tipo de histórias ele criaria também.

Por curiosidade, qual seu anime favorito?

Eu fui profundamente afetado por [Neon Genesis] Evangelion. Esse seria o meu favorito.

O que você acha que os jogadores esperam de você? Você está mais interessado em deixar os jogadores felizes cumprindo essas expectativas ou subvertendo-as?

Eu constantemente quero fazer algo novo e surpreender o público. Eu não tenho certeza se o resultado será bom ou se os jogadores vão pensar 'Ah, isso é exatamente o que eu esperava', porque eu poderia fazer algo que eu acho que é novo, mas na verdade já foi feito antes. Mas eu sempre tento fazer algo inesperado. Quero fazer algo que vá contra as expectativas.

Imagino que seja difícil porque seus jogos tendem a ser muito diferentes do mainstream. Os jogadores já esperam coisas inesperadas de você.

Sim. Então, se é isso que os jogadores esperam, eu poderia fazer o oposto e começar a fazer exatamente a mesma coisa. Então isso seria uma surpresa, que eu fiz a mesma coisa. Criar um título mainstream é algo que também seria inesperado para mim, então há muitas maneiras de ir contra as expectativas. [risos] Ou eu não vou fazer nada. Mas não posso ganhar nada se a Square Enix não me der dinheiro.

Depois de vender 2,5 milhões de cópias de Nier: Automata, acho que eles ficariam felizes em lhe dar outro projeto.

Eu sinto que eles vão me dizer para fazer um jogo para celular, porque isso vai render mais dinheiro.

Talvez um jogo de quebra-cabeça de combinar três. Ou um jogo de design de moda onde você faz o próximo vestido de 2B.

Provavelmente! Isso é realmente uma boa ideia. Esse é o tipo de ir contra as expectativas que eu gostaria de fazer.

Outro tema comum de seus trabalhos é abordar temas tabus. Em Nier Replicant e Gestalt, havia Kaine, que é hermafrodita, e Emil, que é gay - uma raridade no entretenimento japonês. Em Automata, havia um forte foco no niilismo e no destino da humanidade. Você se sente obrigado a continuar abordando assuntos desconfortáveis/tabus?

Não é que eu queira explicitamente falar sobre temas tabus ou retratar temas tabus. Eu senti que apenas olhando para o mundo em geral, existem tantos tipos de pessoas, e algumas escondem quem elas realmente são. E eu sinto que cada pessoa tem algum tipo de identidade distorcida dentro de si que eles decidem se querem mostrar ou não. A interação entre esses tipos de pessoas me intriga, e é por isso que naturalmente acabei tendo esses tipos de personagens no meu jogo.

Eu sou muito fascinado pelas diferenças entre uma pessoa para outra. Olhando para a política, por exemplo: na América você tem democratas e republicanos - é claro que existem outros, mas esses são os dois grupos principais - e eles realmente não conseguem se entender. Para mim, quando somos todos seres humanos, é interessante que não possamos entender a outra pessoa ou como ela pensa. Essa é uma parte do aspecto humano que me fascina. Então acho que foi isso que me levou a falar e escrever sobre os temas tabus.

Falando pessoalmente, eu diria que aprecio isso. Significou muito para mim.

Isso me deixa feliz por você dizer isso. Enquanto estou criando esses jogos, quero criar algo de que sentiríamos algo, de onde pegaríamos algo. Porque somos pessoas que estão jogando o jogo. Então, se você entendeu dessa forma, é algo que me deixa muito feliz.

O impacto emocional de Nier: Automata

Nier: Automata é um jogo sobre como superar a depressão e exatamente o que eu precisava

Você diz que todo mundo tem uma identidade distorcida. Qual você acha que é sua identidade distorcida?

Na verdade, eu meio que dei a mesma resposta em uma entrevista anterior que tive, mas não entrou no artigo, então sinto que é algo realmente ruim que você não pode nem escrever. Mas eu sou o tipo de pessoa que, se há um acidente de carro no noticiário e uma mulher morre, fico triste - mas se for um homem, fico meio feliz. Porque isso significa que a probabilidade de um cara conhecer uma garota aumenta - você sabe, como um diretor de jogos masculino de meia idade de 47 anos... Olhando para isso objetivamente, sinto que estou muito quebrado dessa maneira, distorcido dessa forma.

Mas eu tenho que dizer que amo crianças, então se for um menino, eu acabo chorando enquanto assisto ao noticiário. Então, machos adultos eu estou bem, mas...

Em um certo ponto torna-se muito triste?

Depende se ele pode deixar crescer um bigode ou não. [risos]

Você disse anteriormente que deu a 2B e 9S uma espécie de final feliz porque pensou que eles haviam se purificado do pecado. De quais pecados você precisa se purificar para ter seu final feliz?

Acho que não vou ter um final feliz. Sempre vivi minha vida pensando que não vou, que algo ruim ou catastrófico vai acontecer comigo. Claro que eu não quer qualquer coisa de ruim aconteça comigo, mas ao mesmo tempo, estou meio que esperando por isso também. Eu não acho que uma pessoa como eu deveria ter um final feliz.

Vou ter que me tornar um desenvolvedor de jogos para poder fazer um jogo que faça você se sentir do jeito que Nier: Automata me fez sentir.

Se puder, seria ótimo. Ao mesmo tempo, se você criar um jogo como esse, provavelmente tomará meu lugar na indústria, então esse pode ser meu verdadeiro final ruim. [risos]

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